संतोष कुमार चौबे से पुरवाई टीम की बातचीत

कवि, कथाकार, उपन्यासकार संतोष चौबे हिन्दी के उन विरल साहित्यकारों में से हैं जो साहित्य तथा विज्ञान में समान रूप से सक्रिय हैं।

उनके तीन कथा संग्रह ‘हल्के रंग की कमीज़’, ‘रेस्त्रां में दोपहर’ तथा ‘प्रतिनिधि कहानियाँ’, दो उपन्यास ‘राग केदार’ और ‘क्या पता कामरेड मोहन’, तीन कविता संग्रह ‘कहीं और सच होंगे सपने’, ‘कोना धरती का’ एवं ‘इस अ-कवि समय में’ प्रकाशित और चर्चित हुये हैं, कहानियों का मंचन भारत भवन तथा राष्ट्रीय नाट्य विद्यालय में हुआ है तथा देश के सभी शीर्ष पत्र-पत्रिकाओं में वे लगातार प्रकाशित होती रही हैं, टेरी इगल्टन, फ्रेडरिक जेमसन, वॉल्टर बेंजामिन एवं ओडिसस इलाइटिस के उनके अनुवाद ‘लेखक और प्रतिबद्धता’ तथा ‘मॉस्को डायरी’ के नाम से प्रकाशित हैं और व्यापक रूप से पढ़े और सराहे गये हैं। उन्होंने कथाकार वनमाली पर केंद्रित दो खंडों में, ‘वनमाली समग्र’ का तथा कथा एवं उपन्यास पर केंद्रित वैचारिक गद्य की दो पुस्तकों ‘आख्यान का आंतरिक संकट’ एवं ‘उपन्यास की नयी परंपरा’ का संपादन भी किया है। वे पंद्रह वर्षों तक ‘उद्भावना’ के संपादक मंडल में रहे तथा उसके कहानी विशेषांक का संपादन भी किया। वर्तमान में ‘समावर्तन’ के संपादक मंडल में हैं और नाटक तथा कलाओं की समादृत अंतर्विधायी पत्रिका ‘रंग संवाद’ के प्रमुख संपादक हैं।

भारतीय इंजीनियरिंग सेवा तथा भारतीय प्रशानिक सेवा के लिये चयनित संतोष चौबे, वर्तमान में डॉ. सी.वी. रमन विश्वविद्यालय तथा आईसेक्ट विश्वविद्यालय के चांसलर हैं तथा आईसेक्ट नेटवर्क, राज्य संसाधन केन्द्र एवं वनमाली सृजन पीठ के अध्यक्ष हैं।

पु.टी. संतोष जी आप पहले प्रशासनिक अधिकारी थे। वहाँ से अकादमिक क्षेत्र में आने की प्रेरणा आपको कैसे मिली?

उत्तर: इसका उत्तर थोड़े विस्तार में देना पड़ेगा। मैं उन अर्थों में प्रशासनिक अधिकारी कभी नहीं रहा जैसे सामान्य रूप से समझा जाता है। मैं मूलतः नेशनल इंस्टीट्यूट ऑफ टेक्नोलॉजी, भोपाल से पासआउट होने वाला इलेक्ट्रॉनिक्स इंजीनियर हूँ जिसकी मूल रूचि इलेक्ट्रॉनिक्स में थी और जिसके साहित्यिक और कलात्मक रूझान भी थे। सबसे पहले मैंने भारतीय इंजीनियरिंग सेवाओं की परीक्षा पास की (1977 में) पर रिसर्च की तरफ झुकाव होने के कारण मैं इंजीनियरिंग सेवाओं (आई.ई.एस.) में गया नहीं और ज्योति लिमिटेड, भारत इलेक्ट्रिॉनिक्स लिमिटेड के रिसर्च डिपार्टमेंट में 7-8 साल तक काम करता रहा। 

इस बीच दो प्रमुख घटनाएं हुईं। एक इमरजेंसी का लगना और उसके बाद का वैज्ञानिक तथा सामाजिक चेतना संबंधी उभार, जिसका मैं हिस्सा बना और दूसरा सार्वजनिक क्षेत्र की कंपनी में पसरी गैर रचनात्मकता की अनुभूति जिसमें मैने भारत इलेक्ट्रॉनिक्स लिमिटेड छोड़ने का मन बनाया, जहाँ मैं सीनियर इंजीनियर के पद पर था। यहीं रहते मैंने भारतीय प्रशासनिक सेवा की परीक्षा भी पास की। (1982 में)

तो अब मेरे सामने दो रास्ते थे – इमरजेंसी के बाद पैदा हुए विज्ञान आंदोलन में संलग्न होना या भारतीय प्रशासनिक सेवा में जाना। मैंने पहला रास्ता चुना और विज्ञान आंदोलन में आया जिसमें वैज्ञानिक दृष्टि और विज्ञान के प्रचार प्रसार की अपार संभावनाएं थीं। मैं भोपाल से दिल्ली आकर फिर भोपाल आ चुका था। लगभग उसी समय भोपाल गैस त्रासदी भी हुई जिसने विज्ञान की दशा और दिशा पर गंभीर सवाल खड़े किए। इससे विज्ञान आंदोलन के सामने और भी कई नये काम आये। इस तरह जब भी प्रशासन और जन आंदोलन के बीच में चुनाव करना पड़ा तो मैं जन आंदोलन के पक्ष में रहा। इसके बाद की मेरी अधिकतर पढ़ाई चाहे वह कला या साहित्य में हो या विज्ञान के क्षेत्र में हो, अनौपचारिक रूप से होती रही और मैंने विविध विषयों पर जिनमें भारतीय और विश्व इतिहास, भारतीय और विश्व साहित्य, दर्शन और राजनीतिक शास्त्र पर गहराई से अध्ययन जारी रखा जिसने मेरे अकादमिक रूझानों का निर्माण किया।

इसके बाद की कहानी भी कुछ अलग सी है। 80 के दशक में सूचना तकनीक का भारत में आगमन हो चुका था और विज्ञान के प्रचार-प्रसार की अपनी पृष्ठभूमि के कारण मुझे ऐसा महसूस हो रहा था कि उस समय कंप्यूटर क्रांति की जो बात की जा रही थी, उससे आम जनता अछूती थी। दूसरी ओर सूचना तकनीक की ताकत से कोई इन्कार नहीं कर सकता था। मुझे लगा कि इसका एक रास्ता शिक्षा से होकर जाता है और मैंने कंप्यूटर पर हिन्दी में देश की पहली किताब लिखी जिसका नाम ’कंप्यूटर – एक परिचय’ था जिसकी लाखों प्रतियाँ बाद में पूरे देश में, विशेषकर हिन्दी क्षेत्र में बिकीं। मध्यप्रदेश शासन ने इस पुस्तक के आधार पर मुझे स्कूलों में पाठ्यक्रम शुरू करने का सुझाव दिया जो लगभग 100 से अधिक स्कूलों में शुरू हुआ। इससे पाठ्यक्रम निर्माण, कंटेंट निर्माण, शिक्षण, प्रशिक्षण आदि के बारे में मेरी समझ बढ़ी और एक राष्ट्रीय स्रोत केन्द्र की स्थापना भी हुई, जिसका मैं निदेशक था। इस केंद्र ने आगे चलकर 50 से अधिक पुस्तकों का निर्माण किया।

दूसरी ओर विज्ञान आंदोलन अब साक्षरता आंदोलन में बदल चुका था और राष्ट्रीय स्तर पर साक्षरता के लिए बड़े प्रयास शुरू हुए। मैं साक्षरता आंदोलन की राष्ट्रीय समिति में था और मध्यप्रदेश राज्य का समन्वयक भी था। इसके लिए भी जो राज्य स्रोत केन्द्र की स्थापना हुई, उसका मैं निदेशक रहा।

इस तरह अब कंप्यूटर साक्षरता एवं भाषायी साक्षरता दोनों काम समानान्तर रूप से चलने लगे, जिन्होंने एक ओर तो मुझे संगठन और संस्थाओं के निर्माण की ओर प्रेरित किया तो दूसरी ओर अकादमिक प्रक्रियाओं से मेरा परिचय भी कराया। साहित्य, कलाएँ और कुछ-कुछ राजनीति भी छाया की तरह मेरे साथ-साथ चलते रहे। ये वर्ष 1976 से वर्ष 2000 तक की यात्रा की कहानी है जहाँ इंजीनियरिंग और टेक्नोलॉजी से शुरूआत कर विज्ञान और साक्षरता के आंदोलनों से होते हुए मैंने अपने आपको अकादमिक दुनिया में पाया।

पु.टी. आप पहले खण्डवा में और अब आइसेक्ट में चांसलर का पद संभाल रहे हैं। इतने जिम्मेदारी भरे पदों पर कार्य करते हुए आप साहित्य लेखन के लिए कैसे समय निकाल पाते हैं?

उत्तर: इस प्रश्न का उत्तर भी मैं पहले प्रश्न के आलोक में ही देना चाहूँगा। उपरोक्त कंप्यूटर प्रशिक्षण के लिए जिस संस्था का निर्माण किया गया, उस संस्था का नाम आईसेक्ट था, जो 1985 में सेक्ट के नाम से स्थापित हुई थी। अब यह संस्था लगभग 38 वर्ष पुरानी हो गई है। वर्ष 2000 तक आते-आते इस संस्था ने लगभग 2000 प्रशिक्षण केन्द्र स्थापित कर लिये थे और इसने ग्रामीण सूचना, तकनीक का एक ऐसा हॉरिज़ेन्टल मॉडल विकसित किया, जिसे इंडियन इंस्टीट्यॅट ऑफ मैनेजमेन्ट, अहमदाबाद, वर्ल्ड बैंक तथा भारत सरकार के रास्ते पूरे देश में विस्तारित किया गया। आज आईसेक्ट के लगभग 35,000 केन्द्र पूरे देश में संचालित हैं जो कंप्यूटर शिक्षा, कौशल विकास तथा वित्तीय सेवा का काम करते हैं। इस संस्था का मैं अध्यक्ष हूँ।

जिन विश्वविद्यालयों की आप बात कर रहे हैं वे इसी संस्था द्वारा स्थापित किये गये हैं और उनमें मैं चांसलर या कुलाधिपति हूँ। ऐसा नहीं है कि सारे विश्वविद्यालयों और संस्थाओं में मुझे ही पूरा कार्य करना पड़ता है। आज लगभग 2500 से अधिक पूर्णकालिक कर्मचारी तथा 50,000 से अधिक अंशकालिक कर्मचारी इन प्रयासों से जुड़े हैं। विश्वविद्यालयों के अपने वी.सी., रजिस्ट्रार और फैकल्टी हैं तथा प्रत्येक वर्टिकल की अपनी टीम भी है। तो मेरे पास कुछ वक्त बच जाता है।

हाँलांकि जब ऐसा नहीं था तब भी मैं साहित्य और कलाओं के लिए समय निकाल ही लेता था। लिखने का काम अक्सर रात में और फिनिशिंग का काम अक्सर सुबह-सुबह करता हूँ। पढ़ने का काम लगातार करता रहता हूँ और कोई एक किताब हर समय मेरे साथ रहती है। मेरा मानना है कि समय हर समय रहता है अगर उसे खराब न किया जाये।

पु.टी. आपको अपने भीतर कभी एक अधिकारी और साहित्यकार के बीच कई तनाव, कोई संघर्ष महसूस हुआ है? क्या आपने कभी एक लेखक के तौर पर अपनी ही संस्था या अकादमिक जगत के विरूद्ध कभी कुछ सोचा है?

उत्तर: जैसा कि मैंने ऊपर कहा, मैं आई.ए.एस. और आई.ई.एस. के लिये चयनित अवश्य हुआ पर उनमें गया नहीं और सामान्य अर्थों में मैं प्रशासनिक अधिकारी नहीं हूँ। एक कुलाधिपति रहते हुए भी छात्रों तथा फैकल्टी और सभी कर्मचारियों के साथ कंधे से कंधा मिलाकर काम करता हूँ इसलिए संघर्ष जैसे कोई बात नहीं। तनाव तब होता है जब कोई काम अच्छी तरह या व्यवस्थित रूप से नहीं किया जाता है, उसमें कलात्मक प्रबंधन भी शामिल है।

अकादमिक जगत में मुझे एक आलोचक के रूप में लिया जाता है जो सतत् रूप से प्रक्रियाओं में सुधार, स्वायत्ता में विस्तार तथा नवाचरण के लिए प्रतिबद्ध है। उसके अपने संघर्ष चलते रहते हैं।

एक लेखक के रूप में मेरी विचार प्रक्रिया सतत् रूप से चलती रहती है और मैं स्वायत्ता के उस धरातल पर पहुँच गया हूँ जहाँ राजनीमिक विचारधारा या अन्य पारंपरिक प्रतिबंध मुझे बाधित नहीं करते। मेरी हाल की कहानियों और उपन्यासों में ये देखा जा सकता है।

पु.टी. आपको विश्वरंग की प्रेरणा कैसे और कहाँ से मिली? कोरोना काल में विश्वरंग के कार्यक्रम ऑनलाइन हो रहे थे। क्या अब फिर विश्वरंग का मंच सजने लगा है?

उत्तर: तकनीक और शिक्षा के साथ-साथ अपने विकास के बारे में मैंने ऊपर कुछ बातें कही हैं। इसके साथ एक तीसरी धारा भी थी जो सतत् प्रवाहित होती रही। स्कूल कॉलेज के दिनों में मैं पढ़ाई-लिखाई और खेलों के साथ-साथ जलतरंग बजाया करता था। पिता वनमाली अपने समय के बड़़े कथाकार थे तो घर में एक अच्छी लाइब्रेरी का होना लाज़िमी था। कई बड़े साहित्यकारों जैसे परसाई जी, श्रीकांत जोशी, रामनारायण उपाध्याय, बख्शी जी, भगवती प्रसाद बाजपेई, बनारसीदास चतुर्वेदी आदि का घर में आना जाना था। तो मैं साहित्यिक वातावरण में ही बड़ा हुआ और हिन्दी व अंग्रेजी साहित्य के उन्नत पुस्तकालय से लाभान्वित हुआ। स्कूल के दिनों में मैंने लिखना शुरू कर दिया था। वनमाली जी के असमय निधन के बाद दिल्ली से भोपाल लौटने पर हमने वनमाली सृजनपीठ की स्थापना की, जो वर्ष 1993 से कार्यरत है और कथा सम्मान के साथ-साथ बहुत सारे कलात्मक और साहित्यिक आयोजन करती है।

वर्ष 2019 तक आते-आते मुझे ऐसा महसूस होने लगा था कि तकनीक ने अब इसे संभव बनाया है कि हिन्दी भाषा और इसका साहित्यिक विस्तार पूरे विश्व में हो सके। आप जैसे प्रवासी भारतीय इसके ध्वजवाहक हो सकते हैं। देश के भीतर भी हिन्दी तथा अन्य भारतीय भाषाओं के बीच वैमनस्य को कम करने तथा बोलियों और भाषा में दोस्ती कराने का समय अब आ चुका है। रचनाकारों में वैचारिक मतभेद हो सकते हैं पर वे सब काम तो अपनी भाषा में ही करते हैं। वह भी एकता का एक सूत्र हो सकता है। अन्ततः कला व साहित्य ही है जो देषों के बीच संवाद का सेतु बन सकता है। इसी को ध्यान में रखते हुए वर्ष 2019 में अपनी पूरी पृष्ठभूमि के साथ हमने विश्वरंग की परिकल्पना की और ऐसा लगा कि देश तथा एक हद तक विश्व भी ऐसे ही किसी आयोजन का इंतजार कर रहा था। विश्वरंग 2019 अद्भुत सफलता के साथ सम्पन्न हुआ और करीब 13 देश इसके भागीदार बने। करीब 50,000 लोग उस समय इसमें शामिल हुए।

वर्ष 2020 व 2021 में कोविड के चलते इसे यू-ट्यूब व अन्य ऑनलाइन माध्यमों पर संचालित किया गया पर उसमें भी 25 से अधिक देषों ने भागीदारी की व 1.5 करोड़ लोगों तक सारे कार्यक्रम पहुँचे। 2022 में इसे पुनः फेस टू फेस मोड में और ऑनलाइन माध्यमों के सहयोग से यानि ब्लेन्डेड मोड में आयोजित किया गया तथा अब करीब 50 देश इसमें शामिल हैं। जब तक संभव होगा यह इसी तरह आयोजित होता रहेगा।

पु.टी. भारतेतर हिन्दी साहित्य (जिसे कि प्रवासी हिन्दी साहित्य के नाम से अधिक जाना जाता है), को क्या आप मुख्यधारा के साहित्य का हिस्सा समझते हैं? यदि हाँ, तो क्यों, और यदि न तो क्यो? 

उत्तर: प्रवासी हिन्दी साहित्य के विकास के कई चरण रहे हैं और अब वह इतनी परिपक्वता और दृष्टि प्राप्त कर चुका है कि उसे मुख्य धारा का साहित्य कहा जाना चाहिए। प्रारंभ में देश की स्मृति और नोस्तालजिया उसके प्रमुख गुण माने जाते थे लेकिन अब नये भारत के प्रतिनिधि की तरह ये लेखक पूरे आत्मविश्वास के साथ विदेशी समाज में रह रहे हैं और उनके साथ कंधे से कंधा मिलाकर काम कर रहे हैं। वे वहाँ की राजनीतिक व सामाजिक प्रक्रियाओं के भागीदार हैं। हालाँकि देश प्रेम तथा अपनी भाषा के प्रति सम्मान उनके मन से गया नहीं है लेकिन वे अपने प्रवासी देश के लिए भी उतना ही जिम्मेदार महसूस करते हैं। इस परिप्रेक्ष्य में जो लिखा जा रहा है, उसमें से कुछ तो वैश्विक साहित्य की तरह है। नये लोग बड़े उत्साह के साथ आभासी संगोष्ठियां करते हैं, कलात्मक पहलू को समझने की कोशिश करते हैं और भारत के प्रति जिज्ञासा भी रखते हैं जो उन्हें अन्ततः अच्छा साहित्यकार बनायेगा।

पु.टी. आप उपन्यास, कहानी, कविता, तकनीकी लेखन और कला आदि पर कलम चलाते रहे हैं। आपका उपन्यास ‘क्या पता कामरेड मोहन’ तो काफ़ी चर्चा में रहा। आप इनमें से कौन सी विधा को अपने सबसे अधिक निकट पाते हैं?

उत्तर: असल में मेरी शुरूआत व्यंग्य लेखन से हुई थी। फिर कविता और कहानी से होते हुए मैं उपन्यास पर आकर टिका क्योंकि अब बड़े फलक पर काम करने का मन करता है। यूं उपन्यास लेखन कठिन काम है और मैं 3-4 वर्षों में एक उपन्यास लिख पाता हूँ पर सबसे ज्यादा आत्म संतोष मुझे उपन्यास में ही मिलता है। दो उपन्यासों के बीच में कुछ कहानियां, निबंध और आलोचनात्मक आलेख तथा कविताएं स्वतः ही प्रवेश कर जाती हैं। ‘क्या पता कामरेड मोहन’ के बाद ‘जलतरंग’ और ‘सपनों की दुनिया में ब्लैक होल’ मेरे दो और उपन्यास हैं जो हाल के दिनों में काफी चर्चित रहे। इस बीच में चार कहानी संग्रह और एक कविता संग्रह भी आये।

पु.टी. साहित्य लेखन में आप विचारधारा को कितना महत्वपूर्ण मानते हैं? क्या विचारधारा का दबाव साहित्यकार की सहजता पर कोई असर डालता है?

उत्तर: मेरे विचार में आपकी विचारधारा आपके साहित्य में और उसके गठन में विनयस्त रहती है। विचार तो प्रत्येक रचना में होता है, पर रचना को कलात्मक शर्तों पर भी, रूप और कथ्य के संतुलन के संदर्भ में खरा उतरना चाहिए। विचारधारा आपको किसी घटनाक्रम को देखने में मदद कर सकती है। पर जैसा कि टेरी इगल्टन ने कहा है – विचारधारा चीजों को खोलती भी है और छुपाती भी है। इसलिए मैं लेखक की अपनी समझ और स्वायत्तता को महत्वपूर्ण मानता हूँ। विचारधारा का अत्यधिक दबाव निश्चित ही लेखका को असहज बनाता है। यूं भी आप देखें तो पूरी 20वीं शताब्दी, 19वीं शताब्दी की विचारधाराओं से आक्रांत रही, जिन्होंने ऐसे कठोर व निर्दय समाज को जन्म दिया जिसने दो संहारक विश्वयुद्ध लड़े, धरती का भारी विनाश किया तथा कोविड जैसी महामारी को जनम दिया। इन सभी को बुहार कर अलग करने की ज़रूरत है। तब शायद हम नये ढंग से सोच पायेंगे।

पु.टी. जब इन्सान बहुत बड़े पद पर होता है तो उसकी जी-हज़ूरी करने वाले, ‘हां में हां मिलाने वाले’ लोग अधिक आसपास जुट जाते हैं। क्या आपके पास कुछ ऐसे लोग भी हैं जो विदुर की तरह सच बोल पाते हों?

उत्तर: अपने पारिवारिक जीवन और सामाजिक जीवन में हर समय कुछ लोग ऐसे रहे जो मेरे इतने गहरे मित्र थे कि मेरी खुली आलोचना भी कर सकते थे। उनकी कृपा से मुझे अपने पैर ज़मीं पर रखने में बड़ी मदद मिली।

पु.टी. आपके संस्थान से ‘वनमाली पत्रिका’, और सम्मान जैसी प्रतिष्ठित गतिविधियां सक्रियता से सामने आती हैं। एक साहित्यकार होने के नाते क्या इनमें आपका निजी सहयोग भी होता है या आपके कार्यकर्ता स्वतंत्र रूप से यह कार्यभार संभालते हैं?

उत्तर: हमारे संस्थान में सहयोग एवं स्वायत्तता की एक सुंदर रवायत है, जिसमें निश्चित लक्ष्यों के लिए टीम का निर्माण कर दिया जाता है जो अपनी स्वायत्ता के साथ काम करती हैं। जैसे वनमाली पत्रिका का अपना संपादक मंडल है जिसकी नियमित गतिविधियों में मेरा कोई हस्तक्षेप नहीं है। वनमाली कथा सम्मान की चयन समिति में मैं अवश्य हूँ लेकिन उसमें भी सभी की आवाज़ सुनी जाती है और हम लोग लगभग साल भर रचनाकारों तथा उनकी किताबों के सानिध्य में रहते है। तो एक आम सहमति भी उभरती है।

पु.टी. जो व्यक्ति विश्व भर के साहित्यकारों को सम्मानित करता हो, उसे स्वयं सम्मानित होते हुए कैसा महसूस होता है… ख़ासतौर पर एक साहित्यकार के रूप में?

उत्तर: सम्मान शासकीय हो या अशासकीय, मुझे सम्मान प्राप्त होता है तो अच्छा लगता है और अपने काम के प्रति आश्वस्ति भी होती है। मैं मित्र संस्थाओं और अशासकीय संस्थानों द्वारा दिये गये पुरस्कारों को ज्यादा महत्वपूर्ण मानता हूँ क्योंकि वे समाज के द्वारा आपके किये गये काम की स्वीकृति होते हैं। पुरवाई के सभी पाठकों को मेरी ओर से शुभकामनाएं।